主持人：各位來(lái)賓，大家上午好!上午這個(gè)專場(chǎng)是新能源大巴的專場(chǎng)，今天很高興有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)大家在一起研討新能源大巴在中國(guó)的發(fā)展情況。作為一線使用這些新能源汽車的老總們，肯定有很多感受，我本人在新能源大巴方面也做過(guò)10多年的研究，北京理工大學(xué)在1992年的時(shí)候就研發(fā)新能源大巴，一直到現(xiàn)在從來(lái)沒(méi)有間斷過(guò)。北京市已經(jīng)把純電動(dòng)商用車作為北京新能源汽車的發(fā)展方向，北京即將推出1000臺(tái)純電動(dòng)商用車，包括公交車，馬上要有1000臺(tái)公交車、環(huán)衛(wèi)車推到市場(chǎng)上。今年7月，大家到北京來(lái)，就會(huì)在馬路上看到純電動(dòng)的公交車和環(huán)衛(wèi)車運(yùn)行。

　　根據(jù)我們多年的研究，我們認(rèn)為主要來(lái)自幾個(gè)方面。一個(gè)是從技術(shù)層面來(lái)講，新能源汽車，特別是純電動(dòng)方向，在技術(shù)上目前階段是可行的，因?yàn)樽鳛樯逃密?，它的車速不用太高，?duì)于電池和電機(jī)的壓力比較小，比較適合目前電池和電機(jī)技術(shù)的發(fā)展現(xiàn)狀。如果在轎車上就有一定的問(wèn)題了，因?yàn)樗筮_(dá)到一個(gè)比較高的加速度和最高車速，我們認(rèn)為對(duì)于電池和電機(jī)目前用在商用車上是比較合適的。

　　從政策層面，我們都知道公交車和環(huán)衛(wèi)車一般都是屬于政府運(yùn)作的，在政策層面容易得到支持，國(guó)家的補(bǔ)貼也容易落實(shí)，不像私人擁車不太容易得到補(bǔ)貼。

　　另外從效果來(lái)講，一臺(tái)純電動(dòng)商用車或者是公交車相當(dāng)于10臺(tái)-20臺(tái)傳統(tǒng)車的排放;另外公交也是大城市鼓勵(lì)的出行工具。

　　從這三個(gè)層面來(lái)講，我們認(rèn)為城市商用車和公交戰(zhàn)略是我們綠色、低碳城市的一個(gè)入口。

　　但是純電動(dòng)商用車和公交車也存在一定問(wèn)題，比如說(shuō)安全問(wèn)題，裝了這么多電池，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)公共事件;另外成本也比較高，根據(jù)我們了解，在北京市一臺(tái)公交車電池成本大概有60多萬(wàn)，如何解決成本問(wèn)題，這也是一個(gè)問(wèn)題。還有一個(gè)是應(yīng)用模式問(wèn)題，因?yàn)槟壳肮卉嚦湟淮坞娨簿团?00-200公里，但是燃油公交車可以跑200-300公里，這些問(wèn)題怎么解決?這些解決就來(lái)自于示范運(yùn)營(yíng)城市的經(jīng)驗(yàn)。

　　今天我們請(qǐng)到了杭州公交、深圳公交、南車時(shí)代等運(yùn)營(yíng)單位的老總們，聽(tīng)聽(tīng)他們的經(jīng)驗(yàn)。

　　深圳巴士集團(tuán)：大家早上好，在這兒跟大家交流一下我們過(guò)去做的一些事。深圳巴士集團(tuán)是深圳特區(qū)內(nèi)的特許經(jīng)營(yíng)企業(yè)，我們每天的運(yùn)營(yíng)里程是120萬(wàn)公里，等于繞地球三圈。我們?cè)?009年1月份，混合動(dòng)力巴士總共投入690臺(tái)，全電動(dòng)巴士130臺(tái)，純電動(dòng)出租車300臺(tái)，公司新能源車輛達(dá)到1605臺(tái)。這是我們純電動(dòng)出租車投放，為什么純電動(dòng)出租車投放比電動(dòng)巴士來(lái)得影響高呢?大家都知道出租車是要向司機(jī)收租的，行駛里程達(dá)不到的話，出租車司機(jī)肯定不滿意。

　　我們都知道，一般私家車全生命周期也就18萬(wàn)多公里;我們的純電動(dòng)出租車已經(jīng)開(kāi)了兩年18萬(wàn)公里了。這是美國(guó)國(guó)務(wù)卿希拉莉在財(cái)經(jīng)報(bào)道的獨(dú)家對(duì)話;純電動(dòng)出租車投放以后吸引了很多世界媒體到我們這里來(lái)，這是美國(guó)的媒體，巴菲特也親自來(lái)，我們是他最大的單一客戶，他是比亞迪的股東。這是我在今年6月去聯(lián)合國(guó)的時(shí)候，受深圳市發(fā)改委委派，向聯(lián)合國(guó)一個(gè)會(huì)議介紹我們純電動(dòng)汽車的運(yùn)營(yíng)侵略，當(dāng)時(shí)美國(guó)、日本、韓國(guó)、德國(guó)，有很多技術(shù)專家一起交流。在技術(shù)方面我不是專家，但是在使用方面我可以說(shuō)一下，目前來(lái)講成規(guī)模投放的也只有我們深圳一家，到2020年底，我們希望能夠從300輛增加到800輛。

　　我們也投放了液化天然氣的大巴，這也是減排的車輛;這是我們純電動(dòng)巴士的K9。2011年我們深圳市搞的大運(yùn)會(huì)，這是歷屆以來(lái)唯一有國(guó)家元首出席的大運(yùn)會(huì)，胡錦濤主席出席開(kāi)幕，我們?cè)诖筮\(yùn)會(huì)上投入了純電動(dòng)中巴、純電動(dòng)大巴、純電動(dòng)出租車;目前我們深圳巴士集團(tuán)擁有公交車輛5522臺(tái)，線路230多條，目前投放新能源車輛數(shù)達(dá)到1296臺(tái)。

　　純電動(dòng)車的投放充電設(shè)施比車輛更加難以解決，所以我們現(xiàn)在是用普天幫我們建的充電站，現(xiàn)在建成充電裝置905個(gè)，基本上已經(jīng)覆蓋全深圳特區(qū)。這是我們幾個(gè)廠家的照片;這是純電動(dòng)大巴的情況，我們用的是比亞迪的車，平均每次充電時(shí)間是2.8小時(shí)，一般不會(huì)超過(guò)3小時(shí);一般運(yùn)營(yíng)里程是160公里，我自己個(gè)人估計(jì)可以跑200公里?；旌蟿?dòng)力車輛我們用的是深圳五洲龍的，混合動(dòng)力電的消耗跟實(shí)際運(yùn)營(yíng)也有關(guān)系，但是混合動(dòng)力車有一個(gè)技術(shù)上的局限性，太快也不行、太慢也不行。

　　下面給大家看一下充電的情況，這是我們充電情況的介紹。(播放視頻)這個(gè)充電站是建在我們自己的廠站里面的。我這里用了不到一分鐘的時(shí)間播放，但實(shí)際上司機(jī)充電的時(shí)間可能是15分鐘、可能是20分鐘。這是我們的一個(gè)節(jié)能減排效果的統(tǒng)計(jì)圖，我們現(xiàn)在一年大概消耗柴油是1.2億升柴油，接近1.8億元人民幣。我們根據(jù)我們自己消耗的柴油量，計(jì)算出來(lái)這個(gè)排放。因?yàn)槲蚁胪斗判履茉粗饕强紤]節(jié)能減排的效果，目前深圳市也正在積極儲(chǔ)備碳交易情況，節(jié)能減排對(duì)我們來(lái)講很重要。

　　我們今年市政府打算再投入5500臺(tái)新能源車輛，有1500臺(tái)純電動(dòng)大巴，500臺(tái)純電動(dòng)出租車;我們還要繼續(xù)建我們的充電站，要完善深圳市充電站的后勤設(shè)施。我認(rèn)為推廣電動(dòng)車是一個(gè)系統(tǒng)工程，我們?cè)谡麄€(gè)的推廣過(guò)程中，最難解決的問(wèn)題是土地問(wèn)題，因?yàn)樯钲谑且粋€(gè)發(fā)展得非常完好的城市，我可以給大家一個(gè)例子，中海油上岸以后，想在深圳市買一塊地建加油站，到現(xiàn)在七年了，一塊地都沒(méi)有買到。我們建充電站是免費(fèi)拿地，也拿不到。所以這不是一個(gè)很簡(jiǎn)單的事情，車本身不是一個(gè)問(wèn)題，主要是社會(huì)系統(tǒng)的問(wèn)題。

　　因?yàn)檫@個(gè)純電動(dòng)車投資有風(fēng)險(xiǎn)，需要社會(huì)多方資源來(lái)分?jǐn)傔@個(gè)風(fēng)險(xiǎn);法律法規(guī)要同步發(fā)展，現(xiàn)在很多法規(guī)都沒(méi)有跟上，不知道有一個(gè)新的東西出來(lái)?；旌蟿?dòng)力非常受實(shí)際情況和技術(shù)限制，注定是一個(gè)過(guò)渡性產(chǎn)品，我不知道什么時(shí)候能夠產(chǎn)生一個(gè)智能化的混合動(dòng)力，要不然的話混合動(dòng)力會(huì)很受局限。純電動(dòng)車輛主要是受成本局限，財(cái)務(wù)負(fù)擔(dān)非常重，如果離開(kāi)了政府的扶持，我相信企業(yè)很難承擔(dān)得了。

　　我們對(duì)于純電動(dòng)車全生命周期的成本不太清楚，這個(gè)成本要等到五年、八年以后才能明白，現(xiàn)在我們沒(méi)有這個(gè)數(shù)據(jù)，這也是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。另外，電動(dòng)車發(fā)展不能像搞政治運(yùn)動(dòng)一樣，一下砸一千億、兩千億下去，因?yàn)檫@是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，不是靠錢就可以解決的，必須要有科技、社會(huì)同步發(fā)展，我認(rèn)為現(xiàn)在政府要考慮補(bǔ)貼，大家都明白，電動(dòng)車的關(guān)鍵技術(shù)不在車廠，是在電控和電池上面，所以政府的投資方面要有點(diǎn)傾斜。

　　另外我認(rèn)為政府應(yīng)該用激勵(lì)來(lái)取代補(bǔ)貼，不應(yīng)該從補(bǔ)貼著手，而要靠激勵(lì)機(jī)制，政府特別要給研發(fā)投資，而不是給企業(yè)去買車，這就有點(diǎn)本末倒置了。安全是永遠(yuǎn)的話題，搞公交的人最怕的就是出事，很多人都說(shuō)電動(dòng)車要考慮著火的事，其實(shí)著火不是第一災(zāi)難，第一災(zāi)難是電路故障，這是最大的安全隱患，因?yàn)樗?00多伏的電壓。很多人說(shuō)它采取了很多措施，沒(méi)錯(cuò)，我們也做過(guò)實(shí)驗(yàn)，如果一輛電動(dòng)車被一輛貨柜車撞上的話，后果會(huì)怎么樣?我們不知道。

　　現(xiàn)在電動(dòng)車研發(fā)比較散，因?yàn)槲覀兊募夹g(shù)還不成熟，如果技術(shù)成熟了就不會(huì)這么散;電動(dòng)車的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該全國(guó)性統(tǒng)一，這也是我們電動(dòng)車行業(yè)應(yīng)該考慮的事。