2010年上海世博會(huì)常州軌道交通專(zhuān)題論壇于2010年3月18日在江蘇省常州市舉辦，主題為：軌道交通——城市文明的傳承與創(chuàng)新。兩院院士、原建設(shè)部副部長(zhǎng)、現(xiàn)住建部特邀顧問(wèn)周干峙表示09年北京市補(bǔ)貼公交公司100億元。

　　周干峙：我到會(huì)場(chǎng)才知道，這個(gè)會(huì)議是這種形式，這個(gè)內(nèi)容。我參加比較多的，是關(guān)于學(xué)術(shù)問(wèn)題的論壇。對(duì)常州，我印象里有兩件事情，一個(gè)，常州的軌道交通怎么辦，一個(gè)，跟世博會(huì)結(jié)合起來(lái)以后，要研究一下怎么解決好中國(guó)的城市交通。我來(lái)了以后很高興。今天與會(huì)的，主要不是學(xué)術(shù)界，主要是企業(yè)界跟新聞界。

　　趙建軍：主要是各個(gè)城市的代表。

　　周干峙：我跟學(xué)術(shù)界講學(xué)術(shù)界的話(huà)，聯(lián)系實(shí)際的各個(gè)方面，是另外一種講法。很高興能跟同志們見(jiàn)面。

　　首先，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很重要。來(lái)以前，我準(zhǔn)備了一個(gè)題目，但跟這個(gè)題目對(duì)不起頭來(lái)。當(dāng)然，最終是歸到一起的，最終要解決問(wèn)題。我準(zhǔn)備的題目，表面上比較長(zhǎng)，但意思非常明確。我今天講的題目，叫“試論通過(guò)綜合同體系規(guī)劃發(fā)展新型、快速、大運(yùn)量以及中技術(shù)、小運(yùn)量的交通工具緩解我國(guó)大城市交通問(wèn)題”。一句話(huà)就表明清楚了。我不完全講軌道交通。我還要講非軌道交通。很重要。因?yàn)槟愎庵v軌道交通，解決不了城市交通的問(wèn)題。

　　周干峙：我主要想講四個(gè)方面的內(nèi)容。第一，現(xiàn)在我們面臨的形勢(shì)很好，機(jī)會(huì)很好。就是社會(huì)、經(jīng)濟(jì)大發(fā)展的階段。特別是“兩會(huì)”以后。對(duì)過(guò)去很多東西說(shuō)得更加準(zhǔn)確了，統(tǒng)一得非常好。

　　建國(guó)以后，對(duì)城市交通也有一個(gè)逐步認(rèn)識(shí)的過(guò)程，城市交通的重要性也慢慢看出來(lái)了。過(guò)去所有城市搞規(guī)劃、建設(shè)，都把城市、自來(lái)水、下水道這些放在一塊，叫做市政工程建設(shè)，叫做配套設(shè)施規(guī)劃建設(shè)。那個(gè)時(shí)候，各種條件談不上把交通放到一個(gè)多高的位置。其實(shí)，交通有史以來(lái)就是非常重要的。我們?nèi)顺俗呗芬酝猓瑥妮喿娱_(kāi)始，然后進(jìn)入到蒸汽機(jī)車(chē)、汽油機(jī)車(chē)、電動(dòng)機(jī)車(chē)，等等。這都是跟社會(huì)的發(fā)展相關(guān)的。輪子恐怕還是奴隸社會(huì)的東西吧，那是滾輪，滾柱子，拉金字塔，那都是用木條滾過(guò)去的。但滾變成輪子，用了很長(zhǎng)時(shí)間。到今天，有一個(gè)很大的不同。就是我們的生產(chǎn)力、我們的技術(shù)條件是完全跟過(guò)去不同的。而且，變化發(fā)展很快，不是很長(zhǎng)時(shí)間才有一個(gè)新東西，不斷的在出一些新東西。這是從生產(chǎn)方面講。從社會(huì)需求方面，現(xiàn)在需求也是發(fā)展非?？?。過(guò)去講常州搞地鐵，是不可想象的?，F(xiàn)在不僅要解決好常州的問(wèn)題，還要解決好地區(qū)問(wèn)題，蘇南地區(qū)的問(wèn)題。這是非常對(duì)的，這是一個(gè)趨勢(shì)。

　　我總結(jié)一句話(huà)，我覺(jué)得我們現(xiàn)在面臨一個(gè)史無(wú)前例的發(fā)展的速度跟發(fā)展機(jī)會(huì)?，F(xiàn)在我們的發(fā)展已經(jīng)不是過(guò)去的“直線(xiàn)飛升”或者“曲線(xiàn)飛升”?，F(xiàn)在我們的發(fā)展，應(yīng)該叫“對(duì)速曲線(xiàn)”。這個(gè)發(fā)展速度，根本不是原來(lái)能想象的。一年比一年不一樣。這一點(diǎn)，一定要把握住。所以我主張要用新的、現(xiàn)代的交通工具來(lái)解決、迎接下一步的發(fā)展問(wèn)題。這是第一點(diǎn)。

　　第二，我不講太多理論。先從北京的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)講起。北京是我們國(guó)家近幾年來(lái)為解決大城市交通方方面面的問(wèn)題花力量最多、投入最大、取得成效也是極其突出的一個(gè)城市。北京現(xiàn)在1700萬(wàn)人口，市區(qū)范圍也是最大的，從東到西，從南到北都是30公里以上，不比上海小，上海緊湊一點(diǎn)。十多年以來(lái)，交通擁堵可以說(shuō)沒(méi)有斷過(guò)，花很大的努力改善一點(diǎn)，過(guò)兩年又出現(xiàn)了。奧運(yùn)會(huì)搞得非常好，最突出的，就是交通搞得好。但是奧運(yùn)會(huì)不久，現(xiàn)在又擁堵了。北京市每年增長(zhǎng)的車(chē)輛，也是全國(guó)增長(zhǎng)最快的，目前私家汽車(chē)已經(jīng)達(dá)到410萬(wàn)輛。北京的地鐵比上海稍微差一點(diǎn)。北京的地鐵，一年也是增加40到50公里，今年可能要80公里。北京現(xiàn)在是240公里的地鐵，也是十幾條線(xiàn)。一年為地鐵投入2、300億。另外就是公交，公共汽車(chē)。公交的發(fā)展，更加突出。北京現(xiàn)在已經(jīng)用了24000輛大公交，全部是新的。

    分了880條線(xiàn)路。一個(gè)城市，有幾條路是數(shù)得清的？不管大路小路，加起來(lái)，公共線(xiàn)路有880條。另外，它的管理非常好，服務(wù)態(tài)度非常好，票價(jià)非常低。北京上公共汽車(chē)，4毛，學(xué)生2毛。別的地方學(xué)不到。道理很簡(jiǎn)單。北京公交公司不靠這個(gè)吃飯。北京公交得到全國(guó)沒(méi)有的市政府的大量補(bǔ)貼。去年北京市補(bǔ)貼給公交公司100億。最近幾年，是30幾個(gè)億、50幾個(gè)億，80幾個(gè)億，到去年100億。它不靠經(jīng)營(yíng)，只要服務(wù)好。所以他的服務(wù)態(tài)度好。我們頭發(fā)白的，根本不用說(shuō)跨上車(chē)有人讓路，讓你坐下，不用買(mǎi)票。普遍都是這樣。真是好啊。什么叫公交優(yōu)先？大家都可以看出來(lái)。北京是再優(yōu)先也沒(méi)有了。種種指標(biāo)，世界也沒(méi)有。你到北京車(chē)站一看，車(chē)牌子那里幾十個(gè)車(chē)在那里走，真是四通八達(dá)。問(wèn)題是，這么好的公交規(guī)劃跟建設(shè)，北京路口的管理也是很先進(jìn)的。它的自動(dòng)化很厲害。所有交通信息，都在指揮中心屏幕上清清楚楚。哪個(gè)地方流量多少，馬上可以告訴你，哪個(gè)地方堵，也清清楚楚。很少有城市像北京那樣，交通每天隨時(shí)都到市長(zhǎng)辦公桌上。

　　 趙建軍：北京有一個(gè)交通委員會(huì)。

　　 周干峙：公交極其發(fā)達(dá)，出租車(chē)也不少，7萬(wàn)輛出租車(chē)。加上自行車(chē)。北京過(guò)去叫“自行車(chē)王國(guó)”，每家每戶(hù)都有自行車(chē)。這樣的交通條件，北京依然解決不了擁堵問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題，就值得很好的研究。在北京，只要不出差，都有會(huì)，討論北京交通擁堵怎么解決。

　　趙建軍：從小時(shí)候我們就知道北京是首都，現(xiàn)在人們改了，叫“首堵”。

　　周干峙：公交車(chē)是自己堵車(chē)。因?yàn)榫€(xiàn)路太密了。幾十輛車(chē)這樣停，還不一個(gè)一個(gè)來(lái)呀。目前北京公交不是增加車(chē)次的問(wèn)題，現(xiàn)在是減少線(xiàn)路、調(diào)整線(xiàn)路、提高運(yùn)行效率的問(wèn)題。這是北京在特殊情況下所造成的。不過(guò)也啟發(fā)人們一條，就是我們搞公共交通、軌道交通，解決不了問(wèn)題。為什么？我們就研究這個(gè)事情。這個(gè)事情，就要從研究城市里的人的活動(dòng)開(kāi)始。人是怎么流動(dòng)的？

　　研究的結(jié)果非常明顯。每天一個(gè)人離家出行，是有規(guī)律的。一個(gè)人在城市里，大體一天就三次到四次，每天跑遠(yuǎn)的，不多。如果上班太遠(yuǎn)，早搬家了。有的人遠(yuǎn)一點(diǎn)，有的近一點(diǎn)，特別是上學(xué)、買(mǎi)菜、社會(huì)活動(dòng)、朋友來(lái)往。老遠(yuǎn)的是少數(shù)。后來(lái)發(fā)現(xiàn)，光考慮地鐵、光考慮公交，不考慮短距離的交通，不行。你不考慮他，他也要坐你的公交。從北京南城到北城，我就坐你中間一段，所以這個(gè)車(chē)次某些段是擠的，有些段是空的。這說(shuō)明我們的交通工具，還不對(duì)路。最重要的一條，我們可以看出來(lái)，城市里不完全是快速的成熟的交通，短途的占更大比重。過(guò)去就是靠步行、自行車(chē)。這一部分，是交通的重要部分。所以在北京，我們討論來(lái)討論去，大家悟出一條，下一步北京要緩解交通問(wèn)題，絕不能按原來(lái)僅有的辦法。原來(lái)僅有的辦法，就是搞大系統(tǒng)、長(zhǎng)距離、大面積范圍內(nèi)的大運(yùn)量的交通。所以提出，除了要考慮高速、長(zhǎng)線(xiàn)以外，還要考慮中低速、短線(xiàn)交通。因?yàn)檫@個(gè)需求占了很大的比重。

　　對(duì)交通問(wèn)題要綜合的考慮。光搞軌道不解決問(wèn)題。特別是中小城市。中小城市人口不多不少，一百多萬(wàn)，幾十萬(wàn)，你搞個(gè)地鐵流量不夠，地鐵一條線(xiàn)北京一天要達(dá)到幾十萬(wàn)人。還有一個(gè)流量問(wèn)題，成本的問(wèn)題。怎么辦？這些問(wèn)題提出來(lái)以后，其實(shí)是非常寶貴的現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題我講的速度的問(wèn)題，發(fā)展。第二是北京的教訓(xùn)、經(jīng)驗(yàn)。第三，我說(shuō)一說(shuō)我們必須用多種交通工具針對(duì)不同的需要來(lái)解決問(wèn)題。